Giriş
veya
Kayıt Ol
::
Ana Sayfa
::
Hesabınız
::
Forumlar
::
Haberler
::
Kritik
::
Fotoğraf Galerisi
::
Hosting
::
Köşe Yazıları
::
Menü
Site
Ana Sayfa
Forum
Haber Gönder
Haber Arşivi
Site Kadrosu
Extra
Hosting
En İyi 10
İnteraktif
Demo & Mp3 Arşivi
Video İzleme
Fotoğraf Galerisi
Destek
Destekleyenler
Linkekle
Bizi Öner!
İçerik
.
Yerli Gruplar
.
Yabancı Gruplar
.
Biyografiler
.
Albümler
.
Albüm Kritikleri
.
Röportajlar
.
Köşe Yazıları
.
Köşe Yazıları Arşiv
.
Dergiler
.
Etkinlikler
·
Gitar & TAB
Albüm Kritikleri
·
KORN - The path of totality
·
Hypocrisy-A Taste of Extreme Divinity (2009)
·
Cyntia - Endless World (2012)
·
Tiamat - The Scarred People
·
Moonspell Alpha Noir-Omega White.
·
Ghost - Opus Eponymous
·
Testament - Dark Roots of Earth
·
Lamb of God - Resolution
·
Volbeat Live From Beyond Hell/Above Heaven
·
Pentagram - MMXII
Kısa Haberler
[
Haber Arşivi
]
Son 10 Haber
·
100 Metal Sunar: GAEREA
[ 0 yorum - 759 okuma ]
·
Dark Tranquillity Türkiye Turnesi 2021
[ 0 yorum - 3069 okuma ]
·
SECURIS yeni Albümünü yayınladı.
[ 0 yorum - 5717 okuma ]
·
OPETH 22 Mart 2015′te İstanbul'da, 23 Mart'ta ise Ankara'da
[ 0 yorum - 13850 okuma ]
·
Blind Guardian Istanbul konseri 14 Mayıs 2015
[ 0 yorum - 14393 okuma ]
·
Blind Guardian 8 yıl aradan sonra yeniden Ankara’da
[ 0 yorum - 13725 okuma ]
·
DYING FETUS 11 HAZİRAN 2015 İstanbul'da
[ 0 yorum - 15233 okuma ]
·
Kurt Cobain belgeselinden ilk fragman geldi
[ 0 yorum - 15283 okuma ]
·
Takıntı - Buhran klibi yayınlandı!
[ 0 yorum - 16401 okuma ]
·
Wayne Static 48 yaşında hayatını kaybetti
[ 0 yorum - 17360 okuma ]
[
Devamı Haberler Bölümünde
]
Fotoğraf Galerisi
B Noktası
B Noktası
B Noktası
Heretic Soul @ Waldb ...
Heretic Soul
Heretic Soul
Heretic Soul @ Rock ...
Anoreksi Promo 2011
Anoreksi Promo 2011
Anoreksi Promo 2011
[ Fotoğraf Galerisi ]
Rastgele Biyografi
EPISODE 13
MetalTR Arama
Üyelik
Üye Olun
Kayıp Şifre
Güvenlik Kodu:
Güvenlik Kodunu Girin:
Üyelik:
Bugün:
0
Dün:
0
Bekleyen Üyelik(ler):
3
Toplam Üye:
42,762
En Son Üye:
electric_wizard
Şu An Bağlı:
Misafir(ler):
275
Üye(ler):
0
Toplam:
275
Forumlardan
SSS
Arama
Üye Listesi
Kullanıcı Grupları
Can Sıkıntısı Giderici!
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun
Giriş
Günlükler
Günlük Kontrol Paneli
Günlüğüm
Evrimi Anlamak...
Sayfa
Önceki
1
,
2
,
3
metaltr.net Forum Ana Sayfası
->
Felsefe - Sosyoloji - Psikoloji
Önceki başlık
::
Sonraki başlık
Yazar
Mesaj
psYchotic-eYes
Septist Material
Kayıt: Oct 17, 2004
Mesajlar: 2218
Nerden: Eskisehir
Tarih: Pzr Ağu 31, 2008 1:10 am
Mesaj konusu:
Mesaj:
#41
Bu başlığı açan arkadaşın önerdiği internet sitesi
www.evrimianlamak.org
inceleyebildiğim kadarıyla ana hatlarıyla ve temel olarak anlatmış herşeyi.. Ama en kapsamlı site şuan
www.evrimteorisi.org
.. buraya göz atmanı tavsiye ederim kesinlikle..
Bunlar dışında kitap olarak önerebileceğim kaynaklar arasında dünyada çok saygın yer edinmiş profesörlerin kitapları olacak:
Prof. Dr. John Maynard Smith (Oxford Üniversitesi) - EVRİM TEORİSİ (Evrim Yayınevi)
Prof. Dr. Edward O. Wilson (Harvard Üniversitesi) - DOĞANIN GİZLİ BAHÇESİ (Tübitak Yayınları)
Prof. Dr. Cemal YILDIRIM (ODTÜ) - EVRİM KURAMI VE BAĞNAZLIK (Bilgi Yayınevi)
Prof. Dr. Ali DEMİRSOY (Hacettepe Üniversitesi) - EVRENİN ÇOÇUKLARI "YARATILIŞIN ÖYKÜSÜ" (Meteksan Yayınevi) - KALITIM VE EVRİM (Meteksan Yayınevi)
Prof. Dr. Stephen Jay Gould (Harvard Üniversitesi) - DARWIN VE SONRASI (Tübitak Yayınları)
Umarım faydam dokunabilmiştir, kolay gelsin ..
_________________
www.turandursun.com
EVRİM gerçeği:
http://www.metaltr.net/modules.php?name=Kose_Yazilari&op=viewarticle&artid=158
Başa dön
Sponsor Linkler
Tarih: Google ve Sponsor Baglantilari
Mesaj konusu: Sizde bu bölüme reklam verebilirsiniz !
:
#
Başa dön
feronia
Sebil-i Sübyan
Kayıt: Aug 19, 2008
Mesajlar: 71
Nerden: eskişehir
Tarih: Pzr Ağu 31, 2008 1:33 am
Mesaj konusu:
Mesaj:
#42
tesekkur ederim..kaynakları en yakın zamanda temin edicem..cok saol
Başa dön
Kataklysm
desiderius
Kayıt: Apr 12, 2005
Mesajlar: 4091
Nerden: Gobi Çölü
Tarih: Pzr Ağu 31, 2008 2:51 am
Mesaj konusu:
Mesaj:
#43
Ulan önder adamı zorla darvinci yaparsın
şaka maka ben bile inanmaya başlıyorum artık şimdi ben homo erectus
mu oluyorum homo sapiensmi
Bana bir yardımcı olun
_________________
http://www.huunhuurtu.com/
Başa dön
Aton
Veled-i METAL
Kayıt: Apr 07, 2007
Mesajlar: 151
Nerden: uzak çok uzak bir galaksiden
Tarih: Pzr Ağu 31, 2008 9:07 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#44
Kataklysm demiş ki:
Daha önce açıklandığı gibi birleşik atomlar, ışınlar boyunca yukarıya ve aşağıya doğru hareket ederler; çünkü herhangi bir planda statik kalamayacak kadar gelişmiş ve kompleks bir yapıya sahiptirler. Ancak, bir atom ışınlar boyunca devresini tamamlayıp yeniden başlamak istediğinde, yerinin daha az gelişmiş bir başka atom tarafından doldurulduğunu görür. Bu nedenle, zorunlu olarak 'Merkezi Durgunluk' bölgesinde kalır. Hiçbir atom, devreye bir defadan fazla katılamaz ve en son atom da 'haccını' tamamlayıp dinlenmeye çekildiğinde, tüm yaratılış süreci uykuya dalar. Bu noktada, 'Kozmos Halkası' negatif safhaya doğru salındığından, Kozmik akımlar yön değiştirir.
[/size]
Mantıksız. Uzay-zamanda yukarı neresidir,aşağın neresidir nereden bakıyorsun böyle bir gözlemci,böyle bir uzay-zaman yok. Hareket tüm partiküllerin ortak özelliği doğrudur. Ancak az gelişmiş atom çok gelişmiş atom diye birşey söz konusu değil. Merkezi durgunluk bölgesi nedir? Durgunluk mevcut değildir böyle bir vacum alanı da yoktur. Yani burada öyle bir anlatım var ki sanırsınız atomlar dan değilde insanlardan bahsediliyor.
Kataklysm demiş ki:
Bu arada, ışınlar akımlarını, çemberler dönüşlerini sürdürürler; ancak atomlar, kendi içlerinde çok sayıda dengeli hareketi içerdikleri halde, kımıldamazlar. 'Kozmos Halkası'nın negatif safhaya girmesiyle ise, çeper yönünde yepyeni çekim kuvvetleri ortaya çıkar.
Bu noktada, 'Kozmos Halkası' ile 'Kaos Halkası'nın tesirlerinin iyi anlaşılması önemlidir. 'Kaos Halkası'nın tesiri dominant ise, dengelenmemiş bir kuvvet mevcuttur. Başka bir deyişle, 'Kaos Halkası' pozitif safhadadır. 'Kozmos Halkası' dominant ise, 'Kaos'un sebep olduğu güç fazlasını telafi eden karşı kuvvet oluşur.
O halde, 'Kaos' uzaya doğru çeker; 'Kozmos ' ise dengeler ve statik bir ortam oluşana kadar gerekli karşı kuvveti üretir.
Bütün atomlar gelişmelerinin son noktasına erişip, en dıştaki çemberden, 'Merkezi Güneş' etrafında toplanmak üzere ayrıldıklarında, atomik evrimin ilk safhası tamamlanmıştır. 'Kozmos Halkası' işlevini yerine getirmiş ve denge sağlanmıştır. Herşey statik ve uyumaktadır. Fakat döngü devam ederken, 'Kaos Halkası' kurulmuş dengeyi bozar. Atomlar arasında en gelişmiş olanları, tekrar santrifüj kuvvetinin tesiri altına girerler ve büyük gruplar halinde ışınlar üzerinde hareket etmeye başlarlar. Ancak bu sefer yolculukları boş uzay içinde değildir; çünkü her çember atomlarla dolmuştur. Farklı derecelerde kompleks yapılara sahip olan atomlar, çekim gücüne bağlı olarak, 'Merkezi Durgunluk' bölgesinden belirli uzaklıklardaki çemberler üzerinde yerleşmiş konumdadırlar.
[/size]
Ne bu?
Kosmos halkası,negatif etki, kaos halkası, uzay ne tarafta kalıyor?
Atomlar gelişmezler. Kütleçekim nedeniyle nebulalarda bir basınç oluşur. 10 milyon dereceye ulaşıldığında da atomların termonükleer tepkimelerle birleşebilmesi evresi başlar. Türlü kavramlarla edebiyat yapılmış sözde burada herhangi bir bilimsellik yok.
Kataklysm demiş ki:
Bu birleşik yapılar, kendilerini daha basit atomlarla sarılmış bulunca, dönüşlerinin yarattığı kuvvetle onları çekerler. Böylece her birleşik atom, geçtiği planlardaki elemanlardan oluşan bir küreyle çevrelenmiş olarak, çepere doğru hareketine devam eder.
Bu şekilde, farklı teğetsel açılardaki asal atomlardan 'Büyük Organizmalar' ortaya çıkar. Bunlar, nümerik kompozisyonlarına bağlı olarak birbirinden farklı büyüklüğe ve ağırlığa sahiptirler ve göreli çekim kuvvetlerinin etkisiyle değişik planlarda veya çemberlerde yerleşirler. Bundan sonra artık ışınlarla hareket etmezler.
Atomik evrimin ilk safhası ışınlarla ilgiliydi; ikinci safhasında ise büyük organizmalar, çemberlerle birlikte belirli yörüngelerde dönmeye başlarlar.
[/size]
Hangi organizma ne çemberinde dönüyor yaa. Şu ne demek dalga mı geçiyonuz;
"Bu şekilde, farklı teğetsel açılardaki asal atomlardan 'Büyük Organizmalar' ortaya çıkar.
Hadi yaa eee? Bak sen. Gerisini hiç irdelemiyorum bu paragrafın tamamen saçmalık. Hatta yazının sonrasını da irdelemiyorum aynı çemberde dönülmek suretiyle aynı kavramsal saçmalamalar sürdürülmüş.
Olasılıkla bir new age gizil güç bilimi tarikatı vakasıyla karşı karşıya olmalıyız.
"Paradoksal düzlemlerin non lineer yaılanması içindeki kaotik atmaların meydana getirdiği dalgalanmalar vasıtasıyla evrensel ışık türlü döngüler içinde ardışık varyasyonlar oluşturarak harmonik kıvrılmalar içinde boyutsal iplikçikler oluştururlar. Bu suretle partiküler giriş çıkışların birbirini dışlamasından oluşan spinli tanecikler birbirini çektiği oranda kosmolojik sabite yaklaşarak çoğalmaya başlar ve karşıtı olan itim gücü ve varroluş yokoluş süreçleri içindeki fotonik vacum alanları da entropik genişlemeyi sürdürür. Yıldızların yörüngesinde katmerlenen kuantum köpüksel bu dalgalanmanın türlü silüetlere bürünerek çekim eşliğinde birbirine bağlanması evrimin 9. halkasının tamamlanışıdır ki buna zeka da denilir."
Evet. Oldu mu size bir evrim açıklaması bu da. Mantıksız mı? Neresi matıksız hadi bakalım.
Böyle açıklama mı olur yaa
Başa dön
psYchotic-eYes
Septist Material
Kayıt: Oct 17, 2004
Mesajlar: 2218
Nerden: Eskisehir
Tarih: Pzr Ağu 31, 2008 10:07 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#45
aahahah çok güldüm
.. Hakan sen de nerden buldun bu yazıyı anlamam ki .. Okuyunca bir evrim mekanızmasından bahsediyor ama atomların evrimi üzerinde durulmaya çalışılmış ki bilimsel bir teorem mi bilemiyorum araştırmadım, ilk etapta okuyunca öyle geliyor ama saçmaladığı yerleri Aton iyi yakalamış.. Ya da çevirenler mi böyle çevirmiş bilemiyorum ama harbiden ne diyo burda tam olarak Yazıyı kıçından copy/paste yapınca böyle oldu sanırım ..
Ayrıca Dion Fortune kişisi de, İngiltere'de tarikat kurmuş ve isminin ya da lakabının anlamı "Öylesine değil, Tanrıdan" olarak geçiyor.. Okültizmin modern sentezini yaratmak amaçlı bir oluşum içindeymiş.. Bugünkü yaratılışçı tayfayla pek alakalı olmasa da o dönemde bunlar gibi takılmış işte ..
_________________
www.turandursun.com
EVRİM gerçeği:
http://www.metaltr.net/modules.php?name=Kose_Yazilari&op=viewarticle&artid=158
Başa dön
Eternal-Lies
Zehir Hafiye
Kayıt: Jun 28, 2007
Mesajlar: 367
Tarih: Pts Eyl 01, 2008 8:14 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#46
Kısacası hıyar ağasının birisiymiş galiba...
Başa dön
UnforgiveN
Zehir Hafiye
Kayıt: Nov 24, 2004
Mesajlar: 414
Nerden: AngorA
Tarih: Cum Eyl 05, 2008 10:26 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#47
psYchotic-eYes demiş ki:
Bu başlığı açan arkadaşın önerdiği internet sitesi
www.evrimianlamak.org
inceleyebildiğim kadarıyla ana hatlarıyla ve temel olarak anlatmış herşeyi.. Ama en kapsamlı site şuan
www.evrimteorisi.org
.. buraya göz atmanı tavsiye ederim kesinlikle..
Bunlar dışında kitap olarak önerebileceğim kaynaklar arasında dünyada çok saygın yer edinmiş profesörlerin kitapları olacak:
Prof. Dr. John Maynard Smith (Oxford Üniversitesi) - EVRİM TEORİSİ (Evrim Yayınevi)
Prof. Dr. Edward O. Wilson (Harvard Üniversitesi) - DOĞANIN GİZLİ BAHÇESİ (Tübitak Yayınları)
Prof. Dr. Cemal YILDIRIM (ODTÜ) - EVRİM KURAMI VE BAĞNAZLIK (Bilgi Yayınevi)
Prof. Dr. Ali DEMİRSOY (Hacettepe Üniversitesi) - EVRENİN ÇOÇUKLARI "YARATILIŞIN ÖYKÜSÜ" (Meteksan Yayınevi) - KALITIM VE EVRİM (Meteksan Yayınevi)
Prof. Dr. Stephen Jay Gould (Harvard Üniversitesi) - DARWIN VE SONRASI (Tübitak Yayınları)
Umarım faydam dokunabilmiştir, kolay gelsin ..
Birazda objektif olmak lazım değil mi
Buda benden tavsiye
Patrick Glynn-Kanıt
_________________
Ölüm gibi sonsuzlaşan imkansızlıklarım...
Başa dön
Eternal-Lies
Zehir Hafiye
Kayıt: Jun 28, 2007
Mesajlar: 367
Tarih: Cmt Eyl 06, 2008 10:01 am
Mesaj konusu:
Mesaj:
#48
Objektiflik büyük bir yalandır...
Başa dön
Aton
Veled-i METAL
Kayıt: Apr 07, 2007
Mesajlar: 151
Nerden: uzak çok uzak bir galaksiden
Tarih: Cmt Eyl 06, 2008 2:25 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#49
Patrick Glynn mı objektif ha ha ha. Ne güzel bir dünya bu ya önüne gelen objektif bilim adamları dışında. Bu herif tam bir dolandırıcı. Bir defa bilimsel ünvanı evrim ile ilgili yazı yazmaya elverişli değil. Herif siyaset bilimci. Bakmış para kazanmanın kolay yolları var Allah ın Varlığının Delilleri diye full manipülasyon bir kitap yayınlayıp kilisenin desteğiyle üne kavuştu. Ünlü faşist Amerikan başkanı Ronald Reagan ın danışmanı. Ateist falan da değil hikaye o kısım. Herif ün peşinde. Saçma saçma açıklmalar yapmış bir röportajda komedi yaa. Bu adamlar kurnaz ama bunları adam sayıp ciddiye alanlar külliyen aptal. Asıl onlara kızıyorum ben. Aptallığı seviyor insanlar Aziz Nesin in dediği gibi. Neymiş kainat yaşamın oluşabileceği şekilde dizayn edilmiş, big bang Allah ın deliliymiş. Ulen aklı evvel böyle açıklama mı olur yaa. Kainat oluşmuş yaşam oluşmuş ee? Nasıl bir beyin var ki sizde şu anki yaşama bakıp onu mutlak referans oalıp eğer doğa böyle olmasaymış canlılar böyle olamazmış demekki bunu yapan akıllı dizayn var diyorsunuz ya hiç mi kafa çalışmıyor sizde. Gerçekten inanamıyorum ya böylesi bir aptallığın rağbet görüşüne. Yok yok akıl kalmamış arkadaş bu insanlarda eminim artık. Yani doğayı çözdün baştan yarattın anında. Yani kurallar farklı olsa zaten herşeyin de farklı oluşacağına o sistemin de farklı olup bu sistemi referans alarak kıyaslanamayacağına kafası basmıyor bu insanların. Ordan onu alıyor burdan bunu alıyor tamam çözdü olayı. Fizik kanunlarını şu olmasa şöyle olmazmış diye farazi olarak sadece bir yerden değiştirip nasıl hala o önceki sisteme göre değerlendirme yapıp böyle kesin sonuçlara ulaşıyorsunuz yaa.
Ne diyeyim ben bu objektifiz biz hi hi hi diyen tiplere bilmem ki. Big bang anıymış. Yok yaa? An ne demek abicim? Geçmiş mi gelecek mi arası mı zamanın başlangıcından önce orada tanrı olduğunu nereden tespit ettin de kesinmiş gibi konuşuyorsun. Zamanın başlangıç anından nasıl bahsediyorsun? Evrenin teorik olarak bahsedilen ilk saniyelerinde zamanın genliği şimdiki gibi miydi, zaman diye mutlak değişmez bir şey mi var, hangi çağdasınız? Böyle temelsiz idealize edilip mutlaklaştırılmış ortaçağdan kalma anlayışlarla objektif oluyor adamlar vay be. Tanrıyım ulen ben. Ben yarattım hepinizi yoksunuz siz normalde. Ben olmasam ne olcanız, hiç olurdunuz. Yoksunuz işte hepinizi ben yaratmışım zihnimdeki imgelersiniz hepiniz,tüm evren,tüm bildiğim bilmediğim ahan da ispat o zaman. Öznel sıçış kanıt ve objektiflik sayılıyorsa böyle.
Not: Provoke edip birtakım saçmalıkları sahiplenip üzerinize alınmayınız alınırsanız da benim problemim değil. Ben bu zihniyeti şiddetle eleştiriyoryum ve nasıl bir akıl dışılık barındırdığını da gösteriyorum, işine gelmemesi birtakım öznel varlıkların umurumda değildir.
_________________
.[-h(bar)2/2m]d2.y+u.y=e.y
ekindron vanehedris asohimdor
Herkes bir yönüyle haklıdır ancak nerede ne kadar haklı olduğunun farkında değildir.
Başa dön
Wampiretor
Geçerken Uğrayan
Kayıt: Apr 03, 2008
Mesajlar: 48
Tarih: Cmt Ekm 18, 2008 12:56 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#50
evrimi insan yönünden anlamak demek Allhı yok saymak ve onun yaratmış olduğu ilk insan a hakaret olacaktır çünkü onun göndermiş olduğu kitapta zaten tarih öncesi konular anlatılmakta vi yok olan birçok kavmin onu inkar ettikleri için yok olduğunu bildirmek isterim...
_________________
İmzaya resim koymak yazaktır..Yönetim/KopuK
Başa dön
psYchotic-eYes
Septist Material
Kayıt: Oct 17, 2004
Mesajlar: 2218
Nerden: Eskisehir
Tarih: Cmt Ekm 18, 2008 3:25 pm
Mesaj konusu:
Mesaj:
#51
Wampiretor demiş ki:
evrimi insan yönünden anlamak demek Allhı yok saymak ve onun yaratmış olduğu ilk insan a hakaret olacaktır çünkü onun göndermiş olduğu kitapta zaten tarih öncesi konular anlatılmakta vi yok olan birçok kavmin onu inkar ettikleri için yok olduğunu bildirmek isterim...
evrimi anlamanın amacı da budur zaten, din'e olan inançların ne kadar gereksiz ve akıl dışı oldugunu anlatmak için evrimi anlamak zorundadır insanlar.. tanrıyı inkar edeceğinden korkarak bilimsel bir gerçeklikten kaçmak, dünyanın yüzde 90'ının yaptığı gibi kafayı kuma gömmek demektir..
Kavimlerin aniden yok oluşu hakkında da kutsal kitaplarda yazanların dışında herhangi bir kanıt yoktur, hiçbir tarihi belge mevcut değildir..
_________________
www.turandursun.com
EVRİM gerçeği:
http://www.metaltr.net/modules.php?name=Kose_Yazilari&op=viewarticle&artid=158
Başa dön
Mesajları göster:
Hepsi
1 Günlük
7 Günlük
2 Haftalık
1 Aylık
3 Aylık
6 Aylık
1 Yıllık
eskiden-yeniye
yeniden-eskiye
metaltr.net Forum Ana Sayfası
->
Felsefe - Sosyoloji - Psikoloji
Tüm saatler GMT +1 Saat
Sayfa
Önceki
1
,
2
,
3
3
. sayfa (Toplam
3
sayfa)
Forum Seçin:
Bir Forum Seçin
Müzik/Genel
----------------
Metal Genel
Rock Genel
Yerli Gruplar
Yabancı Gruplar
-- Şarkı Sözleri
Türk Rock
Dış Sesler
Konser & Etkinlikler
Albüm Haberleri
Dergi Paylaşım Platformu
Müzik Market
----------------
Eleman Arıyorum!
Müzik Aletleri
Gitar / Tab
Stüdyo Prova Kayıt
Alım / Satım
Serbest ALAN
----------------
Güncel Haberler
Geyik
SERBEST KURSU
Felsefe - Sosyoloji - Psikoloji
Edebiyat
Karalamalar
Film Dizi Sinema Kültür Sanat
Internet / Bilgisayar / Teknoloji / Oyun / ..
-- Radyolar
Logmania
Komik / İlginç Resim / Video
Mekan
----------------
Mekanlar / Pasajlar
-- Cafe/Barlar
-- Tattoo ( Dövme ) & Piercing
Üniversiteler
MetalTR.NET
----------------
MetalTR.Net Hakkinda
Bu forumda yeni konular
açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap
veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı
değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı
silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy
kullanamazsınız
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group
Türkçe Çeviri : Onur Turgay & Erdem Çorapçıoğlu
phpBB template by
Spectre
:: Ported for PHP-Nuke by
nukemods.com